?

Log in

No account? Create an account

Журнал Белого Ферзя

(характер нордический, гадкий)

Previous Entry Share Next Entry
Курилы, мост на Сахалин, мост на Хоккайдо: матчасть, предположения, прогноз
dragon
whiteferz
1) Состояние войны между СССР и Японией отменила не Декларация 1956 года (хотя в ней это и написано).
Отменил состояние войны акт о капитуляции.

2) Мирный договор нужен не для заключения мира, сейчас мир уже.
Мирный договор нужен для взаимного признания итогов войны, в результате которого не будет спорных территорий.

3) Наличие спорных территорий есть некий дискомфорт для контролирующей их стороны. Если достаточно надёжный контроль обеспечивается малыми силами, то дискомфорт чисто психологический.

4) Мирный договор вовсе не отменяет необходимости контролировать территории. В случае неспособности к этому контролю мирный договор не поможет.

5) При сдаче даже малой курильской гряды Охотское море перестаёт для России быть внутренним. Во времена заключения Декларации дело обстояло несколько иначе. Соответственно, мирный договор на основе декларации лишь увеличит для России дискомфорт. (См. также Update: Уточнения по теме южнокурильской гряды.)

6) Оптимально для России - поддерживать постоянное переговорное ожидание Японии возвращения островов мирным путём, не давая Японии никаких обязательств. Это снижает
- настрой Японии на военный конфликт,
- вероятность конфликта и
- военные силы, требуемые для контроля островов.

7) Японцев не устроит получение только двух островов. Настрой общественного мнения в Японии: два острова, считай, уже в кармане, а для следующих двух, возможно, придётся "потерпеть".

8) Самые толковые из японцев начинают понимать п. 6. Для нас важно, чтобы понимали только самые толковые, потому как см. пп. 5-6.

9) Чтобы надёжно обманывать японское общественное мнение ещё хоть 100 лет, надо надёжно обмануть не только японское общественное мнение. Для этого нужно показать хоть какой-то теоретический мотив вести переговоры по островам.

10) В качестве этого мотива Путин показывает цепочку: "мост на Сахалин" - "мост с Сахалина на Хоккайдо". Экономическая целесообразность первого моста возникает только в связке со вторым. Эта история запущена с 2004-го года.

11) На полтора десятка лет разговоров о мостах хватило, на сотню - может не хватить. Поэтому для обозначения движухи по этому мотиву по мосту на Сахалин рано или поздно будут затеяны проектно-изыскательские работы (ПИР).

12) ПИРы для проекта такого масштаба - довольно дорогая штука, может достигать, скажем, 10-25% стоимости всего проекта. Например, для Южного потока они стоили $5 млрд. Но пользы от них гораздо больше, чем от содержания воинского контингента на Курилах на ту же сумму. Потому что ПИРы, в конце концов, могут быть запущены в работу полностью или частично для любого проекта по аналогии.

13) Процедура использования проекта по аналогии достаточно стандартизирована. Сметная документация пересчитывается практически полностью с учетом текущих цен, проектная - только в части изменения технологий и содержания самого проекта. Получается в любом случае гораздо дешевле, чем затевать весь комплекс ПИР по-новому. Оперативная реализация Турецкого потока тому порукой.

Вкратце, это всё. Мы ещё лет десять делаем ПИРы для моста на Сахалин, и (почти) вся японская пресса будет угорать от того, что "два острова в кармане, а ещё для двух - немного потерпеть". При этом без каких-либо внятных обязательств для нашей стороны.
Параллельно мы с китайцами делаем "один пояс - один путь" в рамках нашего пояса.

Через десять лет, при появлении дополнительных мотивов и при укрепившемся бюджете, мы можем построить мост на Сахалин. После этого - всё, японцы сами заинтересованы строить мост "Сахалин - Хоккайдо" больше нас. Про острова мы им объявляем: всё, поезд ушёл.

Если допмотивов не будет, в любом случае, к тому времени у нас будут другие отношения с Китаем, будет другой Китай, весьма вероятно, другая Россия, не исключено, другие США. Как контролировать острова дальше без этих всех реверансов - это уж придумаем.


  • 1
Бурный аплодисман.

Весьма польщён, спасибо.

Там ещё есть место для анализа динамики позиции США - начиная с Декларации, потом эффект Сан-Францисского договора и далее.

Но все эти эффекты (часть из них очевидна) почти не меняют вышеуказанную логику, акцентируют её разве что.

Посему я эту тематику опустил для облегчения повествования.

Я почему-то сразу же вспомнил похожие обоснования, вплоть до совпадения некоторых аргУментов, передачи "спорной" акватории Баренцева моря. Дескать, норвегам мы только пообещаем, но на самом деле отдадим вовсе не половину, да и Штокман разрабатывать сразу же можно. Сплошной восторг и благорастворение воздусей, хехе.

А вышло "Как это - ещё и акватория Шпицбергена?!?! Как это Штокманн отложен и вообще не выгоден?!?!? Да как эти норги посмели наших рыбаков ссаными тряпками гонять?!?!?! Нам же ОБЕЩАЛИ!!!!", бгггг.

Ну, коль ветераны диванных погранвойск возбудились, то я спокоен, враг не пройдёт.

Во, я предчувствовал, что первым же пойдёт применение ОМП в виде "Ad Ghominem". Забавно. И на будущее - к слову "возбудились" как нельзя лучше разместить в фразе маркеры "истерика", "русафобы" и "на шекели Госдепа".
За сим прощаюсь, "вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!"(с )

Пошёл тролль по шерсть, вернулся стриженым.

Хорошо, что прощаетесь.

Вы уж не обманите!

(Deleted comment)
Есть дураки, умеющие за первые пять слов попасть на стирание всех реплик без чтения и вечный бан.

Вы из таких.

<< Например, для Южного потока они стоили $5 млрд.>>
А где можно подсмотреть и удостовериться в этой цифре ?

RE: Неожиданно

В интернете, например. Я вижу, у Вас есть подключение.

Впрочем, если у Вас выйдет другой результат, Вы можете здесь опубликовать его и ссылку на него.

Знаете, в окне браузера есть вверху такое длинное текстовое поле, курсор в него ставите и жмёте Ctrl+A Ctrl+C. Всё, ссылка в буфере.

Re: Неожиданно

<< Отказ от «Южного потока» стоил «Газпрому» 800 млн евро, сказал президент России Владимир Путин после переговоров с премьер-министром Болгарии в среду, сообщает корреспондент «Ведомостей» >>

Россия потратила на строительство газопровода «Южный поток», от которого накануне отказался президент РФ Владимир Путин, не менее 5 млрд долл.

Подробности читайте на УНИАН: https://economics.unian.net/energetics/1016736-rossiya-uje-potratila-na-bessmyislennyiy-yujnyiy-potok-ne-menee-5-milliardov.html

Ну вот видите, у Вас всё получилось. Я верил в Вас.

УНИАН запустила

эту утку про 5 млрд $, якобы истраченных на ПИР.
Хохлобандеровцы ещё и не такое могут :-(

RE: УНИАН запустила

Да господь с ним, даже если 900 лямов, всё равно значительная сумма.

Я, кстати, видел 5 ярдов где-то в российских СМИ. Может, правда, они украинский фейк отстирывали.

Президент РФ

заявил - истрачено 800 лямов.
Убеждён, что часть этих денег истратили на ПИР. Вот не спорю.
Но в Анапе построили насосную станцию, провели туда трубочки и ещё массу железяк наслесарили.
Хохлобандеровцы сглупили - для достоверности надо было указать другую цифру.
Например 4 млрд 750 млн. У нас "точные" данные

Re: Неожиданно

Зампредправления «Газпрома» Андрей Круглов оценил стоимость строительства «Турецкого потока» в $6 млрд. Ранее компания планировала потратить на этот проект €11,4 млрд, но тогда речь шла о трубопроводе в два раза большей мощност

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/22/06/2017/594ba32b9a7947e4776b6c9f

  • 1